5 августа 2023
Давненько я не слушал Вадима Карасева, а вчера послушал (см. ссылку в конце статьи). Кто-то его, наверняка, помнит: этот украинский политолог не раз выступал после 2014 года на российских ТВ-каналах — в политических ток-шоу.
Год назад я его как-то видел — очень энергичного, если не сказать жизнерадостного, и заговорившего вдруг на мове — на украинском. Тогда всем своим выражением лица он предвкушал скорую победу Украины, так что слушать его речь до конца было невозможно. Вчера он говорил по-русски и выглядел очень озабоченным человеком, тщательно подбирающим слова — так чтобы не навлечь на себя гнев украинских радикалов, очевидно. А говорил он совсем еще непопулярные вещи для массового украинского зрителя-слушателя. — Говорил о том, что :
— что контрнаступ не принес и вряд ли теперь принесет какой-то эффект для Украины,
— что на фронтах образовалось позиционное равновесие и это надолго, и это сулит дальнейшие человеческие потери для Украины — без всякого продвижения к границам 1991года,
— что НАТО в ближайшее время не поможет и будет давить в сторону перемирия, о чем уже вовсю пишет Западная пресса — готовит своих читателей.
Все это у нас могло бы вызвать неприязненную усмешку (мол, спохватился), но… не торопитесь сбрасывать это интервью в «мусорную корзину бесполезных файлов». Кое что от этого на самом деле эрудированного и совсем неглупого человека прозвучало неожиданно РАЗУМНОЕ и заслуживающее внимание! — даже сквозь вихляющее многословие. И я сейчас не имею в виду саркастические выпады Карасева против «политиков, которые быстрей говорят, чем думают», а также горе-экспертов с украинской стороны (а также русских либералов — антипутинистов), которые год назад прогнозировали развал России, бегство с фронтов российских солдат, смерть Путина и скорое празднование в ресторанах Ялты. Это все просто выпады Карасева… — против ошибочного восприятия украинцами собственной пропаганды как «истинной правды».
Но обратить надо бы внимание, пожалуй, вот на что — на такой перспективный симптом. Когда это Вы слышали от украинцев разговор про то, что «безопасность» может быть только ВЗАИМНОЙ (?!). Это ведь как раз тот самый тезис, который заявила Россия еще в декабре 2021 года, и над которым на Западе «лидеры МОМ» (так называемого «международного общественного мнения») начали глумиться тогда. Карасев пытается даже на исторических примерах (на пороках Версальского мирного договора, поставившего в унизительное положение Германию) доказывать, что любое мирное соглашение, которое хотя бы одну страну оставит ущемленной и превратит в страну-реваншиста, — это не есть «гарантии безопасности».
Не Карасев, а я (автор канала «Факторы смысла») указываю Вам на территориальные потери Германии по Версальскому договору (см. карту). И было бы все еще не так страшно, если бы на этих потерянных территориях проживали народы, которые бы не говорили по-немецки и не были немцами. Но ведь на этих территориях проживали преимущественно именно немцы, и это превращало немцев в «разделенный народ». А разве на карте Украины после майданной революции не образовались «сепаратистские республики» именно потому, что русскоязычное население на этих территориях почувствовало себя ущемленным и «разделенным народом» — разделенным с Россией? — Об этом пока Карасеву заявлять, видимо, «еще слабо».
Фото с сайта jkkrd.ru. Подпись под фото: как Версальский договор способствовал возвышению Гитлера.
В этом интервью Вадим Карасев сожалеет вдруг об утраченном шансе в связи с наметившимся прогрессом на переговорах в Стамбуле (правда, добавляет, что тогда еще можно было «спасти Мариуполь», если бы было заключено это соглашение). Карасев не верит уже совсем в перспективу скорого вступления Украины в НАТО и в ЕС. Карасев даже заявляет о том, что НЕ все интересы НАТО и Украины совпадают: например, совсем не согласен с тем, чтобы и дальше превращать Украину в полигон для испытания натовских систем вооружения (ведь в этих испытаниях ежедневно гибнут сотни украинцев — ух, какая правда!). Карасев категорически требует перестать недооценивать Россию как противника, признать, что правительство Мишустина работает эффективно, что военная промышленность России набирает и набирает обороты, что стратегического ресурса России еще хватит на много лет истребительной войны.
Особняком стоит и такое ценное «прозрение» Карасева: Дело не в Путине! Россия и без Путина будет продолжать борьбу за свои жизненные интересы, она обязательно найдет в своих рядах нового лидера, как когда-то нашлись Минин и Пожарский, нашелся Кутузов и т.п. (Впрочем, про Минина и Кутузова — это я, кажется, сам от себя сейчас добавил сгоряча, Карасев, кажется, про них не вспомнил).
Конечно, если Вы сами прослушаете это большое интервью, то, наверное, услышите его по своему. Я поделился тем, как я лично его услышал и что считаю необходимым выделить и осмыслить.
ВЫВОДЫ
В среде самых «гибких» украинских интеллектуалов от политики зреет все-таки АДЕКВАТНОЕ ПОНИМАНИЕ соотношения сил (хотя бы равного) и понимание того, что политика КолЗапа НЕ дает Украине однозначного перевеса сил, а, напротив, посеяла уже ложные надежды и ожидания и в украинском обществе, и в политических верхах Киева, — ложные надежды, которые теперь оборачиваются и разочарованиями, и дополнительными человеческими жертвами.
Можно ли теперь надеяться, что в новом туре мирных переговоров со стороны Украины будут участвовать более адекватные люди, чем это было раньше? — Вот этого теперь не стоит исключать, как видим. Хотя Запад, конечно, сделает все, чтобы результат этих переговоров никто не посмел проинтерпретировать как поражение именно Запада. Поэтому западная пресса уже вовсю акцентирует внимание на «ошибках Зеленского», то есть «украинцы сами виноваты». Поэтому за спиной всех переговорщиков будут незримо стоять именно те самые западные Кукловоды, которые не позволили Украине подписать соглашение в Стамбуле, исключающее вхождение Украины в НАТО.
Читатель может спросить меня: ну а Ваш прогноз по времени начала мирных переговоров? — Конец этого 2023 года или все-таки только в 2024 году? Честный ответ у меня такой: не могу дать однозначного прогноза, друзья. Могу только построить, пожалуй, конструкцию типа «если, то». На мой взгляд, если Пекин предложит свое активнейшее посредничество в переговорах (Вашингтон-то все равно незримо присутствует за спинами киевлян) — предложит гарантии размежевания войск и создания демилитаризованной зоны, то прекращение огня может случиться еще к концу 2023 года. Хотя… наш Кремль, очевидно, еще будет колебаться, принимать ли такую роль Китая в конфликте. Но если с такой ролью Китая обе стороны НЕ согласятся, то придется ждать и надеяться на то, что стороны образумятся в 2024 году.
Братание на Восточном фронте в годы Первой мировой. Видимо, в 1917 году. Фото с сайта pikabu.ru
И еще вопрос: а можно ли ожидать, что на Киевскую и Московскую верхушки окажут давление какие-то пацифистские настроения прямо на фронтах (как это было в Первую мировую и как это изображено на фото обложки)? — Увы, опыт Первой мировой показывает, что должно пройти не менее трех лет до таких событий, а значит — до 2025 года. К тому же не будем забывать, что тотальная мобилизация в ходе Первой мировой втянула в окопы уже не только тысячи воинственных добровольцев, но миллионы совсем мирно настроенных крестьян, не желавших воевать с самого начала…
Фото обложки автор нашел в галерее Яндекс-картинки, куда оно попало с сайта liveinternet.ru. Подпись под фото — «Братание на Западном фронте».
P.S.
Трудно обойти вниманием и совсем ничего не сказать вот о чем: Карасев, как и другие «говорящие украинские головы», периодически сбивается на цитирование общих для нас и для украинцев крылатых фраз из советских песен и фильмов (!). Это в данном случае было цитирование Жеглова из «Места встречи»…
Ну, ребята, я Вам скажу (обращаюсь к коллегам из Украины). Недалеко же Вы все от нас ушли в сторону Голливуда. Поэтому, может быть, сесть все-таки за стол переговоров и начать с парочки десятков хорошо известных (немножко забытых) советских анекдотов «с бородой»? — Когда-то эти анекдоты позволяли примириться с тем, что никто из советских людей не знал, как мирным образом можно проводить на пенсию «дарагого Леонида Ильича»- так с анекдотами и дождались его естественной смерти.
===================
А ТЕПЕРЬ ЛОЗУНГ-РЕФРЕН, КОТОРЫЙ МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОВТОРЯТЬ В КОНЦЕ КАЖДОЙ СТАТЬИ…
Нельзя более мириться с тем, что духоподъемные лозунги имеются в настоящее время на вооружении только у наших идейных противников — националистов. Поэтому:
Слава трудовому народу! Героям-интернационалистам слава!
Я уже пытался продвинуть этот лозунг в прежних моих публикациях, но… очень мало показов, просмотров, дочитываний. А ведь я пишу его в конце статьи, а не в начале.
7 минут
214 прочтений
5 августа 2023
Давненько я не слушал Вадима Карасева, а вчера послушал (см. ссылку в конце статьи). Кто-то его, наверняка, помнит: этот украинский политолог не раз выступал после 2014 года на российских ТВ-каналах — в политических ток-шоу.
Год назад я его как-то видел — очень энергичного, если не сказать жизнерадостного, и заговорившего вдруг на мове — на украинском. Тогда всем своим выражением лица он предвкушал скорую победу Украины, так что слушать его речь до конца было невозможно. Вчера он говорил по-русски и выглядел очень озабоченным человеком, тщательно подбирающим слова — так чтобы не навлечь на себя гнев украинских радикалов, очевидно. А говорил он совсем еще непопулярные вещи для массового украинского зрителя-слушателя. — Говорил о том, что :
— что контрнаступ не принес и вряд ли теперь принесет какой-то эффект для Украины,
— что на фронтах образовалось позиционное равновесие и это надолго, и это сулит дальнейшие человеческие потери для Украины — без всякого продвижения к границам 1991года,
— что НАТО в ближайшее время не поможет и будет давить в сторону перемирия, о чем уже вовсю пишет Западная пресса — готовит своих читателей.
Все это у нас могло бы вызвать неприязненную усмешку (мол, спохватился), но… не торопитесь сбрасывать это интервью в «мусорную корзину бесполезных файлов». Кое что от этого на самом деле эрудированного и совсем неглупого человека прозвучало неожиданно РАЗУМНОЕ и заслуживающее внимание! — даже сквозь вихляющее многословие. И я сейчас не имею в виду саркастические выпады Карасева против «политиков, которые быстрей говорят, чем думают», а также горе-экспертов с украинской стороны (а также русских либералов — антипутинистов), которые год назад прогнозировали развал России, бегство с фронтов российских солдат, смерть Путина и скорое празднование в ресторанах Ялты. Это все просто выпады Карасева… — против ошибочного восприятия украинцами собственной пропаганды как «истинной правды».
Но обратить надо бы внимание, пожалуй, вот на что — на такой перспективный симптом. Когда это Вы слышали от украинцев разговор про то, что «безопасность» может быть только ВЗАИМНОЙ (?!). Это ведь как раз тот самый тезис, который заявила Россия еще в декабре 2021 года, и над которым на Западе «лидеры МОМ» (так называемого «международного общественного мнения») начали глумиться тогда. Карасев пытается даже на исторических примерах (на пороках Версальского мирного договора, поставившего в унизительное положение Германию) доказывать, что любое мирное соглашение, которое хотя бы одну страну оставит ущемленной и превратит в страну-реваншиста, — это не есть «гарантии безопасности».
Не Карасев, а я (автор канала «Факторы смысла») указываю Вам на территориальные потери Германии по Версальскому договору (см. карту). И было бы все еще не так страшно, если бы на этих потерянных территориях проживали народы, которые бы не говорили по-немецки и не были немцами. Но ведь на этих территориях проживали преимущественно именно немцы, и это превращало немцев в «разделенный народ». А разве на карте Украины после майданной революции не образовались «сепаратистские республики» именно потому, что русскоязычное население на этих территориях почувствовало себя ущемленным и «разделенным народом» — разделенным с Россией? — Об этом пока Карасеву заявлять, видимо, «еще слабо».
Фото с сайта jkkrd.ru. Подпись под фото: как Версальский договор способствовал возвышению Гитлера.
В этом интервью Вадим Карасев сожалеет вдруг об утраченном шансе в связи с наметившимся прогрессом на переговорах в Стамбуле (правда, добавляет, что тогда еще можно было «спасти Мариуполь», если бы было заключено это соглашение). Карасев не верит уже совсем в перспективу скорого вступления Украины в НАТО и в ЕС. Карасев даже заявляет о том, что НЕ все интересы НАТО и Украины совпадают: например, совсем не согласен с тем, чтобы и дальше превращать Украину в полигон для испытания натовских систем вооружения (ведь в этих испытаниях ежедневно гибнут сотни украинцев — ух, какая правда!). Карасев категорически требует перестать недооценивать Россию как противника, признать, что правительство Мишустина работает эффективно, что военная промышленность России набирает и набирает обороты, что стратегического ресурса России еще хватит на много лет истребительной войны.
Особняком стоит и такое ценное «прозрение» Карасева: Дело не в Путине! Россия и без Путина будет продолжать борьбу за свои жизненные интересы, она обязательно найдет в своих рядах нового лидера, как когда-то нашлись Минин и Пожарский, нашелся Кутузов и т.п. (Впрочем, про Минина и Кутузова — это я, кажется, сам от себя сейчас добавил сгоряча, Карасев, кажется, про них не вспомнил).
Конечно, если Вы сами прослушаете это большое интервью, то, наверное, услышите его по своему. Я поделился тем, как я лично его услышал и что считаю необходимым выделить и осмыслить.
ВЫВОДЫ
В среде самых «гибких» украинских интеллектуалов от политики зреет все-таки АДЕКВАТНОЕ ПОНИМАНИЕ соотношения сил (хотя бы равного) и понимание того, что политика КолЗапа НЕ дает Украине однозначного перевеса сил, а, напротив, посеяла уже ложные надежды и ожидания и в украинском обществе, и в политических верхах Киева, — ложные надежды, которые теперь оборачиваются и разочарованиями, и дополнительными человеческими жертвами.
Можно ли теперь надеяться, что в новом туре мирных переговоров со стороны Украины будут участвовать более адекватные люди, чем это было раньше? — Вот этого теперь не стоит исключать, как видим. Хотя Запад, конечно, сделает все, чтобы результат этих переговоров никто не посмел проинтерпретировать как поражение именно Запада. Поэтому западная пресса уже вовсю акцентирует внимание на «ошибках Зеленского», то есть «украинцы сами виноваты». Поэтому за спиной всех переговорщиков будут незримо стоять именно те самые западные Кукловоды, которые не позволили Украине подписать соглашение в Стамбуле, исключающее вхождение Украины в НАТО.
Читатель может спросить меня: ну а Ваш прогноз по времени начала мирных переговоров? — Конец этого 2023 года или все-таки только в 2024 году? Честный ответ у меня такой: не могу дать однозначного прогноза, друзья. Могу только построить, пожалуй, конструкцию типа «если, то». На мой взгляд, если Пекин предложит свое активнейшее посредничество в переговорах (Вашингтон-то все равно незримо присутствует за спинами киевлян) — предложит гарантии размежевания войск и создания демилитаризованной зоны, то прекращение огня может случиться еще к концу 2023 года. Хотя… наш Кремль, очевидно, еще будет колебаться, принимать ли такую роль Китая в конфликте. Но если с такой ролью Китая обе стороны НЕ согласятся, то придется ждать и надеяться на то, что стороны образумятся в 2024 году.
Братание на Восточном фронте в годы Первой мировой. Видимо, в 1917 году. Фото с сайта pikabu.ru
И еще вопрос: а можно ли ожидать, что на Киевскую и Московскую верхушки окажут давление какие-то пацифистские настроения прямо на фронтах (как это было в Первую мировую и как это изображено на фото обложки)? — Увы, опыт Первой мировой показывает, что должно пройти не менее трех лет до таких событий, а значит — до 2025 года. К тому же не будем забывать, что тотальная мобилизация в ходе Первой мировой втянула в окопы уже не только тысячи воинственных добровольцев, но миллионы совсем мирно настроенных крестьян, не желавших воевать с самого начала…
Фото обложки автор нашел в галерее Яндекс-картинки, куда оно попало с сайта liveinternet.ru. Подпись под фото — «Братание на Западном фронте».
P.S.
Трудно обойти вниманием и совсем ничего не сказать вот о чем: Карасев, как и другие «говорящие украинские головы», периодически сбивается на цитирование общих для нас и для украинцев крылатых фраз из советских песен и фильмов (!). Это в данном случае было цитирование Жеглова из «Места встречи»…
Ну, ребята, я Вам скажу (обращаюсь к коллегам из Украины). Недалеко же Вы все от нас ушли в сторону Голливуда. Поэтому, может быть, сесть все-таки за стол переговоров и начать с парочки десятков хорошо известных (немножко забытых) советских анекдотов «с бородой»? — Когда-то эти анекдоты позволяли примириться с тем, что никто из советских людей не знал, как мирным образом можно проводить на пенсию «дарагого Леонида Ильича»- так с анекдотами и дождались его естественной смерти.
===================
А ТЕПЕРЬ ЛОЗУНГ-РЕФРЕН, КОТОРЫЙ МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОВТОРЯТЬ В КОНЦЕ КАЖДОЙ СТАТЬИ…
Нельзя более мириться с тем, что духоподъемные лозунги имеются в настоящее время на вооружении только у наших идейных противников — националистов. Поэтому:
Слава трудовому народу! Героям-интернационалистам слава!
Я уже пытался продвинуть этот лозунг в прежних моих публикациях, но… очень мало показов, просмотров, дочитываний. А ведь я пишу его в конце статьи, а не в начале.
Добавить комментарий